Parlons du nom du site

flo

Cela dit, j'avais aussi pensé à ça un moment : http://agenre.fr/

Mélanie

@flo, agenre c'est déjà une sous-catégorie spécifique du spectre des identités.

flo

Du coup, c'est pas si nase lemondet ^^

ChoupetteMatinik

C'est vrai, c'est pas si nase que ça ..... Et c'est vrai aussi, qu'on n'a pas forcement envie de s'étaler au vue du monde entier ! Ici on est entre nous et on aimerai bien y rester

Nathalie

@mélanie et @Flo : Désolé, oui c'était juste une joke ;-). Merci Mélanie d'avoir répondu à ma place , je n'ai pas pu me connecter avant. Et en fait, je me rends compte que j'ai fait la même faute que @Flo : J'ai mis un T en trop à la fin de SAIN

Nathalie

@flo Oui, c'est très bien LeMondeT. Ça couvre tous le spectre et c'est ça qu'il faut.

Béatrice

@choupettematinik être dans l entre-soi n est pas forcement positif

nous avons aussi intérêt a rendre notre "particularité" normal et banal

pour pouvoir la vivre au grand jour

Nos sites ont a priori aussi cette vocation a nous montrer comme "ordinaire"

ChoupetteMatinik

@béatrice Oui, c'est sûr, tu as raison ..... mais quand on a pas encore fait son coming out, on préfère ne pas trop se montrer !

Béatrice

@ChoupetteMatinik je te comprend Choupette ..

c est en effet un risque

ChoupetteMatinik

@béatrice Le jour où je serai prête, je veux que ça vienne de moi et pas de l'extérieur

Béatrice

@choupettematinik en fait c est un sujet (la fréquentation des sites "T" et la discrétion) qui mériterait un long débat (très intéressant au demeurant)

... peut être a ouvrir ailleurs

ChoupetteMatinik

@béatrice Merci Béatrice

Mélanie

C'est le coup de génie de Julien d'avoir réuni trav et trans. Ce sont deux communautés distinctes. Il se trouve que certain.e.s évoluent entre les deux et même que la cohabitation peut aider à se construire. Mais je ne crois pas qu'il existe un terme chapeau pour nommer tout ce petit monde. Ce serait quelquechose comme "noncisnormé"

Béatrice

@mélanie oserais-je pretendre que Julien n avais peut être pas l exclusivite du "genie" ?!

quant a "réunir trav" et "trans" .....................le principe même de cliver est quelques peu reducteur

pour illustrer mon propos je reprendrais une contribution lue récement ...

A partir du moment ou tu sort en plein jour et aux vues de tous habillée en femme tu devient de faite une femme , c'est le genre social qui prime sur tout le reste , alors travesti et transexuelles poubelle directe !

flo

N'hésitez pas à ouvrir un sujet sur la confidentialité. C'est un sujet intéressant

Aurélie

@Béatrice je ne suis pas vraiment d'accord avec toi , pour avoir parcourue plusieurs dizaines de site et de blog, je peut te dire que souvent les deux communautés ( Transgenre et Travestis ) ont dû mal à s'accepter.

La communauté Trav a souvent du mal a comprendre les personnes transgenre , ( comme tous le monde vous me dirait), mais certains individus imagine la transition comme une simple evolution du "Stade Travesti" ou encore essaye d'effacer la différence entre les deux groupes afin de "légitimer" le travestissement.

la communauté Trans a elle a souvent l'impression que les travestis les décrédibilises au vue de l'amalgame que font souvent les personne cis , et parfois ne comprennent pas cette envie et l'associe simplement a un fétichisme. ( et je le reconnais pendant un moment j'ai été "convertie" a cette vision )

Et je voudrais revenir sur : " A partir du moment ou tu sort en plein jour et aux vues de tous habillée en femme tu devient de faite une femme , c'est le genre social qui prime sur tout le reste , alors travesti et transexuelles poubelle directe !"

Pour moi NON , ce n'est pas parce que la personne porte une jupe et du maquillage que elle devient forcement une femme , alors dans ce cas une femme trans pré-transition habillée en mec devient un mec ...., le genre social ne veut absolument rien dire , le genre de la personne lui ne change pas selon 'accoutrement, la personne trans se conforme juste au NORMES imposées par la société, alors que la personne travestis ne fait que exposer sa "passion" devant les autres.

Il faut bien comprendre que la transidentite n'est pas qu'une histoire de vêtement ou autre attribut féminin , c'est bien plus profond que cela et donc les deux groupes pour moi ne peuvent être totalement assimilés en un seul a cause de leur différences .

(Pour étayer mes propos je vais citer un simple exemple , les sujets de discussion sur TS , les sujets plutôt "superficiels" (comme le vernis a ongle etc..) étai souvent poser par des personne travestis alors que les sujet plus profonds , amenant parfois débats était des thématiques transgenre (coming out, gérer les enfants , psy etc....)

Donc Oui , Julien a réussit un coup de genie/maître en faisant cohabiter deux groupes différents.

Béatrice

@arlayn je sais pertinemment que dans beaucoup de site on se confronte a deux communautés en perpétuelle opposition

toi même te voila a la faire ..!!!!

une communauté trav superficielle et une communauté trans grave et tourmentée

des trans "qui se conforme au norme" et des trav "fétichiste"

deux groupes que "tout opposerait" et

Julien le "genie" qui réunit tout le monde !!!!

Alors je vais l écrire plus clairement

quand j ai fondé Agora - sur ces même valeurs que j ai toujours partagé avec lui et que je partage encore avec Flo

Julien s appelait encore "Emilie la nuit"

Cela ne relève pas du "génie" que de se refuser a être clivant(e) (voir méprisant(e)) ce sont juste des valeurs auxquelles ont adhère et que l on partage

Tout les espaces web qui ne se sont pas construit sur ces valeurs là, mal modéré, mal gérer on en effet dérivé dans d éternel affrontement entre les tenant(e) de la vérité

vraie

nous voila nous même a le faire et je ne tomberai pas dans ce genre de debat

notre monde est trop subtil et trop complexe pour se résumer a deux groupes et la qualité de certainS siteS

est de donné a chacune un droit égal d'expression

flo

@béatrice

"des trans "qui se conforme au norme" et des trav "fétichiste" "

C'est effectivement intéressant de présenter les deux visions étriquées, voir complètement caricaturales.

En tout cas, j'ai toujours vu plus de ressemblance entre le monde trans et le monde "travesti", que la mouvance LGB auquelle est souvent associée la lettre T.
L'on se questionne sur la notion de genre, sur le regard que la société porte sur nous, et les discussions sur le coming-out ne sont pas l'exclusivité d'une partie...

flo

NB : J'ai scindé le sujet de la présentation de Shiny

Nathalie

Qu'est-ce que j'ai horreur du terme trav ou travestie. Ça me renvoie cette image de fetishisme que la société peut avoir sur un homme qui s'habille en femme (Même si ça existe en masse et que c'est par là que je suis rentré dans ce monde. Ca m'a repoussé un peu).

Je pense que je partage votre vision dans laquelle il n'y a pas de distinction entre trav et trans, mais un continum de situations plus ou moins différentes. J'ai plaisir à être en homme, en femme, parfois entre les 2 et peut-être qu'un jour j'irai plus loin. Pourtant, je suis la même personne et quand je suis en femme, mon moi masculin ne me dégoutte pas et je n'ai pas peur de penser que peut-être un jour je ferai une transition.

Cette bataille entre les différents genres m'exaspère. Il m'arrive que des personne ayant fait une transition rentre en contact avec moi. On discute normalement et quand elles comprennent que je ne suis pas trans, la plupart du temps la discutions s'arrête. Mais POURQUOI ? On s’entendait avant et après on n'est plus compatible ??? C'est insensé.

J'ai espoir de pouvoir sortir ce ces cloisonnements idiots. Et je pense que votre travail avec des sites cleans et sans cloisonnement font partis de la solution. Mais il y a aussi la communication comme Sandra a fait. Je pense que lorsque la société sera à l'aise avec le genre, il y aura moins de tensions dans la communauté T.

J'espère un jour arrivé à apporter ma pierre à l'édifice