Petition pour l'interdiction des thérapies de conversion

Pascale

@Jade49 Ce qui est dingue c'est qu'ils sont conscients qu'on parle d'atteinte aux droits humains, de torture et assimilé (avis de Hadja Lahbib) et qu'ils renoncent car ils pensent ne pas obtenir un vote unanime. Et on est sensé être un peuple civilisé.

flo

Je vais poser une question à la con (comme d'habitude vous allez me dire). Ca consiste en quoi une "thérapie de conversion" ? (d'ailleurs, les articles citées aiment bien les guillemets)

Jade49

@flo Il y a un peu de tout vu que ce sont des techniques pseudo-scientifiques qui sont utilisées : électrochocs, injections d'hormones, jeunes, privations de sommeil. Et dans le cadre des thérapies dans un cadre religieux, la prière.

Souvent on ne demande pas le consentement de la personne concernée. C'est ni plus ni moins un enlèvement et on te séquestre dans l'endroit où sont pratiquées ces "thérapies"

Comme le fait d'être LGBT a longtemps été perçu comme une maladie mentale on n'est pas loin des traitements pratiqués dans les asiles jusqu'au début du XXe siècle. Alors qu'à ce jour, personne ne connais la cause du fait qu'une personne ne peut être LGBT, et qu'aucune étude ne prouve que l'on puisse changer l'orientation d'une personne ou son genre.

flo

Mais au jour d'aujourd'hui en France ?

En fait, dans ma question initiale, je pensai plutôt à des trucs insidieux au niveau de la famille, qui sont difficilement contrôlables.
Si on me parle d'électrochocs, je me dis que c'est pas légal tout court de base (peu importe la conversion)

Jade49

@flo C'est interdit par la loi depuis 2022, mais ça semble continuer. J'imagine que le côté religieux peut bénéficier de "passe-droit" après tout ce n'est "que" de la prière et de l'exorcisme...

https://www.stophomophobie.com/trois-ans-apres-linterdiction-les-therapies-de-conversion-persistent-en-france/

Pour le côté insidieux dans la famille difficile de parler de thérapie de conversion j'imagine. Il n'y a pas un cadre institutionnel derrière, une organisation. J'imagine que les parents vont tâcher "d'éduquer" leurs enfants, là on est plus dans la LGBTphobie.

Stephanie Dupont

moi ca me fait penser à la rééducation mentale telle qu'elle s'est pratiquée en chine à grand renfort de spectacle . . ou quelle peut se pratiquer encore dans certaine sectes . . et même religions si on regarde de pres . .

Au fond la conviction religieuse semble toujours supérieure à la laicité . . à moins qu'elles ne se rejoignent, regardez le succes croissant des églises évangélistes qui pilotent les votes sur le continent d'en face (Bolsonaro, Trump . . ) . . ou chez nous certaines tendances qui essaient de revenir en force et plus ou moins sournoisement en politique (manif pour tous des cathos Versaillais par exemple, eux sont bien plus dangereux pour nous à mon avis que les pires idées d'extreme droite ou que l'Islam modéré traditionnel . . )

N'oublions pas non plus qu'il n'y pas si longtemps on brulait encore les "infideles et les sorcieres" dans nos régions, voire même les "religions indésirables" . . notre monde est surtout bien triste . . et a hélas bien du mal à évoluer devant les "dogmes" . .

Le fameux "principe de précaution" n'est pas mal non plus pour convertir mêmes des avis bienveillants de nature, avec la question "etes vous prets à prendre le risque de laisser les LGBT proliférer à foison juqu'à ce qu'ils vou envahissent ?" Le progres a toujours été plus difficile que la stagnation dans l'Ignorance . . et la peur . .

Pascale

@Jade49 Tu as oublié le viol parmi les méthodes. Je ne sais plus dans quel pays on viole les lesbiennes pour les rééduquer ... a aimer les hommes.

Stephanie Dupont

@Pascale le résumé de tout ça ne reviendrait il pas à dire que au fond de lui même l'Humain (au sens large) est un sale con auquel il manque surtout le courage de se regarder lui même ? C'est tellement plus facile de vouloir "changer" l'autre que de vouloir comprendre "pourquoi" il nous dérange . . et à titre perso je pense depuis longtemps que c'est aussi applicable à moi même . .

Et pour info j'ai passé toute ma carriere a monter des contrats en coopération avec d'autres entreprises, et à pleurer trop souvent en constatant que ces partenaires se retrouvaient systematiquement accusés de tous le maux quand les contrats rencontraient des difficultés dont ma boite elle même était souvent responsable . . je me rappelle aussi de ma tete quand j'ai découvert que dans la tete de mon PDG ses "ressources humaines" (= ses salariés) étaient devenus "des charges" (= salariales) . . c'est hélas toujours plus facile de désigner des "boulets qui méritent d'etre corrigés" que de chercher des solutions . .

Et au delà de ces exemples, le viol des femmes est aussi considéré comme une façon d'assurer une descendance ou une repopulation "décente" aux pays conquis lors des conflits . . même encore de nos jours . .

Le véritable malaise de notre monde va à mon avis bien au delà du monde T ou encore LGBT+++ . . nous regardons la goutte alors que c'est l'océan de la marée humaine lui même qui est détraqué . .

Pourrait aussi expliquer pourquoi à notre (bien trop) modeste niveau il est si difficile de faire changer les choses . .

Pascale

@Jade49 Ce qui est dingue c'est qu'ils sont conscients qu'on parle d'atteinte aux droits humains, de torture et assimilé et qu'ils renoncent car ils sont sûr de ne pas obtenir un vote unanime. Et on est sensé être un peuple civilisé.

Stephanie Dupont

@Pascale ce qui est dingue ne serait-ce pas que à ton age tu fasses encore confiance à nos politiques ? (en toute amitié et tout respect vraiment sincere que je peux te porter). Il en ont rien à foutre, seule la défense de leur poste grassement payé les intéresse . . demain si les idéologies évoluent ils nous laisseront tomber comme des chaussettes sales . .
(et même si je partage totalement l'humanisme de tes idées . . )