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    Transition ... ou pas, ou plus ?, détransition ?

    Le monde T
    transition introspection décision
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    • Yacinthe
      Yacinthe @flo dernière édition par Yacinthe

      @flo a dit :

      On n'aborde rarement cet aspect là ici, mais, qui dit transition avec vaginoplastie, dit risque de fin de ta sexualité (si je me trompe, vous pouvez me dire 😄 ).

      Comme toute opération, il peut y avoir des échec, mais, le but des chirs est qu'elles soient fonctionnelles sur le plan sexuelle aussi.

      Après, la sexualité, ne passe pas que par le vagin et le pénis, il y a d'autres moyens d'avoir une sexualité (cf le film Intouchables pour aller sur un registre totalement autre)

       

      flo 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
      • Nathalie
        Nathalie Les amis d'été dernière édition par

        Bonjour,

          Voilà une sujet intéressant. Au cœur de mes préoccupations en ce moment. Pour des raisons personnelles, je n'arrive pas à me décider à aller plus loin que ce que je suis (finalement je ne fais que me travestir et peut-être avoir un comportement plus féminin). J'ai commencé il y a 4 ans mais si depuis l'adolescence j'ai toujours eu ce besoin. A part un perfectionnement dans le passing, je n'ai pas beaucoup avancé.

          J'ai très peur qu'avec l'age, je regrette mon choix surtout quand je vois toutes les personnes qui passent le cap. Mais en fait, j'ai presque un équilibre maintenant tout en ayant peur de le perdre en vieillissant quand passer une journée en femme ne sera plus possible car je n'arriverai plus à faire illusion (je n'ai pas le talent de @Béatrice).

          D'un autre côté, faire une transition c'est souvent prendre des hormones, voire subir des chirurgies, et ça, ça me gêne car j'ai l'impression que j’abîmerai mon corps qui dans l'ensemble n'est pas en trop mauvais état pour le moment.

          Alors, est-ce que le fait que ce n'est pas un question de vie ou de mort de faire une transition fait de moi qu'un monstre bloqué entre les 2 genres ? Suis-je obligé d'être homme, ou d'être femme pour être accepté par un groupe ou l'autre ?

          En résumé, c'est un peu le brouillard par rapport à la société. Heureusement que je suis bien entouré et que j'arrive à profiter des 2 genres pour le moment ...

        Voilà voilà
         

        Yacinthe Béatrice 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
        • Yacinthe
          Yacinthe @Nathalie dernière édition par

          @Nathalie a dit :

            Alors, est-ce que le fait que ce n'est pas un question de vie ou de mort de faire une transition fait de moi qu'un monstre bloqué entre les 2 genres ?

          A mon avis, tu fais bien ce que tu veux tant que ça te convient et que tu fais de mal à personne 🙂

           

          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
          • flo
            flo @Yacinthe dernière édition par

            @Yacinthe

            J'ai parfois tendance à différencier sensualité (attrait à tous les sens) de sexualité (plus attrait au sexe).

            (par contre, je n'ai jamais vu Intouchables ^^ )

            La seule critique définitive est la création

            Yacinthe 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
            • Béatrice
              Béatrice @Nathalie dernière édition par

              @Nathalie a dit :


                J'ai très peur qu'avec l'age, je regrette mon choix surtout quand je vois toutes les personnes qui passent le cap. Mais en fait, j'ai presque un équilibre maintenant tout en ayant peur de le perdre en vieillissant quand passer une journée en femme ne sera plus possible car je n'arriverai plus à faire illusion (je n'ai pas le talent de @Béatrice).


               

              c est tout gentil ça Nathalie .. mais ne croit pas que nous ayons tant de talent que cela .. 

              et oui en vieillissant quoi que l on fasse cela devient plus difficile .. 

              mais en vieillissant c est finalement quelque chose que l on assume aussi plus facilement ..

               

              1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
              • Yacinthe
                Yacinthe @flo dernière édition par

                @flo a dit :

                @Yacinthe
                J'ai parfois tendance à différencier sensualité (attrait à tous les sens) de sexualité (plus attrait au sexe).
                (par contre, je n'ai jamais vu Intouchables ^^ )

                Dans intouchable, le gars n'as plus de sensations sous la ceinture mais des zones orogènes nouvelles ont remplacé celles perdues. Il a développé une nouvelle sexualité.

                Et puis comme dirais le proverbe, il n'y a pas que le sexe dans la vie, il y a le cul aussi... voila, tout en finesse, la sexualité c'est plus large que juste les parties génitales amha.

                1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                • JulieThéia
                  JulieThéia dernière édition par

                  Salut les filles ! Merci pour ce petit plongeon dans mes pensées Véro 🙂

                  Pour ma part, je ne peux que très peu parler de détransition puisque je me situe au stade de travesti et que je ne compte pas changer. Mais bien entendu c'est quelque chose qui m'a parlé. C'est pour ça que la question de transition est intéressante, car j'ai la nette impression qu'elle titille forcément chacun(e) d'entre nous.

                  Cette question du coup, est revenue plusieurs fois dans ma tête mais toujours a l’état de réflexions, pas de décisions. En fait j'imagine bien les problèmes de la vie quotidienne a devoir gérer en dehors de ceux sociaux (famille,amis, etc) et cela me suffit a réfuter l'idée. Et puis... je dois avouer que je trouve ma vie de gars relativement confortable ce qui ne fais pas pencher la balance.

                  Cela dit, il y aura toujours ce "truc". Un ressenti, une émotion, difficile a dire. Ce truc qui fait que quand je suis dans le genre féminin, je me sens a l'aise, encore plus naturelle, plus heureuse. Et ça je pense que ça ne passera jamais 🙂

                  Du coup voila, je reste la ou je suis et cela me suffit, tantôt avec des phases d'un genre, tantôt de l'autre.

                  And now the true test... Hold fast, or expire ?

                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                  • Claire
                    Claire dernière édition par

                    De mon parcours de femme trans, je souhaiterais partager 2 étapes qui me semblent modifier la façon de penser. La première sortie fut pour moi une révélation : la surprise bluffante de me sentir à ma place. Avec une force du ressenti qui ressemblait à une certitude pour reprendre le mot initial de Véronique. Comme je venais de passer 3 mois à construire les étapes de ma transition, en proie aux doutes, cette sortie devenait une preuve irréfutable de l'impérieuse nécessité de ma transition. L'étape suivante est récente. Elle est liée à la période de fin de transition : je ne me sens plus jamais homme. Je crois à l'impact du THS qui change la personnalité. "Ma preuve" à ce stade est la disparition des questions sur les raisons et objectifs de présence sur terre. Ces questions ne se posent plus, elles peuvent rester sans réponse : je vis simplement chaque journée, avec ses lots de joies, de difficultés (pas trop quand même mais qui n'ont pas grand-chose à voir avec la transition). Alors détransition : jamais pour moi. Ma tendance binaire est implicite dans mon explication mais j'ai croisé bien d'autres personnes qui vivent très bien un genre à mi-chemin (ou dosé tout autrement).

                    Claire, en route vers ma féminité

                    Yacinthe 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                    • Yacinthe
                      Yacinthe @Claire dernière édition par

                      @Claire a dit :

                      Je crois à l'impact du THS qui change la personnalité. "Ma preuve" à ce stade est la disparition des questions sur les raisons et objectifs de présence sur terre.

                      C'est peut être pas ta personnalité qui change, mais, maintenant que tu te sens bien, que tu profites de la vie, il n'y a plus besoin de but (parce que pour justifier une vie qu'on apprécie pas, il faut bien cela)...

                      En tout cas, j'ai le même type de libération, juste je suis et je vie 🙂

                      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 1
                      • Véronique
                        Véronique dernière édition par

                        Coucou et merci pour vos retours très enrichissants !


                        @Béatrice a dit :

                        cette volonte de transition je l ai eu il y a longtemps, presque 20 ans et si je ne l ai pas entamée c est que des evenements "superieurs" m en ont empeché

                        Oui, trop tôt, on a davantage de capacité à le faire physiquement, mais moins de recul sur sa situation. Plus tard, on murit la question, mais l'age complique les choses et devient un frein.


                        @Yacinthe a dit :

                        En fait, j'ai l'impression que le jour ou j'ai ouvert la boite de pandore, le jour ou pour la première fois je me suis travesti

                         Oh là là qu'est-ce qu'il m'a pris ce jour là ! Mais je ne regrette pas en fait ! 😉

                        @Nathalie a dit :

                          J'ai très peur qu'avec l'age, je regrette mon choix surtout quand je vois toutes les personnes qui passent le cap. Mais en fait, j'ai presque un équilibre maintenant tout en ayant peur de le perdre en vieillissant quand passer une journée en femme ne sera plus possible car je n'arriverai plus à faire illusion

                        Oui, j'arrive à cette situation où je sens qu'avec le temps, le masculin sera encore plus difficile à masquer. Déjà que là c'est pas gagné ^^


                        @JulieThéia a dit :

                        Cela dit, il y aura toujours ce "truc". Un ressenti, une émotion, difficile a dire. Ce truc qui fait que quand je suis dans le genre féminin, je me sens a l'aise, encore plus naturelle, plus heureuse. Et ça je pense que ça ne passera jamais

                        Si tu te sens bien comme ça à l'équilibre, c'est super 😉


                        @Claire a dit :

                        La première sortie fut pour moi une révélation : la surprise bluffante de me sentir à ma place.

                        Oser franchir le pas, vaste problème ... ^^

                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                        • ChoupetteMatinik
                          ChoupetteMatinik dernière édition par

                          C'est vrai que toute sa vie on peut se poser des questions ..... Plus jeune on a peur de devoir tout refaire, sa famille, ses amis, son travail, l'idéal serait de s'endormir et de se réveiller dans un autre corps ... J'en ai souvent rêvé . Ensuite, vient l'âge, on n'a plus les même crainte, on se dit qu'on a vécu la majorité de sa vie entre deux, que maintenant, c'est trop tard pour envisager la moindre transition. Alors on continue comme avant, on passe simplement plus de temps à se maquiller et on essaie d'être encore féminine malgré les années .... Mais c'est loin d'être gagné

                          Choupette .... ou Angélique comme vous voudrez

                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                          • Mélanie
                            Mélanie dernière édition par

                            D'après mon expérience personnelle, ce sujet est quelquefois taxé de transphobique. Personnellement, je regrette que le débat ne soit pas toujours facile, tant avec les personnes concernées qu'avec les réactionnaires de tout poil. A mon sens, la dé-transition montre que la transidentité est souvent exacerbée par les stéréotypes de genre et qu'il arrive que certaines personnes soient poussées sur des chemins qui ne correspondent pas, finalement, à leur ressenti. Tout serait plus simple si il n'y avait pas de genres sociaux, ou si il était possible de s'identifier à l'un ou l'autre alternativement sans souffrir de la pression sociale.

                            Be kind; everyone you meet is fighting a hard battle.

                            Yacinthe Clem 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 2
                            • Véronique
                              Véronique dernière édition par

                              @Mélanie a dit :

                              D'après mon expérience personnelle, ce sujet est quelquefois taxé de transphobique. 

                              Transphobique, pourquoi ? Lorsque l'on en est à se poser la question de la transition, on a peut-être dépassé ce stade ?

                              Mélanie Yacinthe 2 réponses Dernière réponse Répondre Citer 0
                              • Mélanie
                                Mélanie @Véronique dernière édition par

                                @Véronique, je faisais référence par exemple une publication de l'Espace Presse Transgenre qui note cet article de Radio Canada transphobe car dangereux. Je ne partage pas du tout ce jugement. Pour celles et ceux qui chercheraient des témoignages (an anglais) : https://www.reddit.com/r/detra...

                                 

                                Be kind; everyone you meet is fighting a hard battle.

                                flo 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                • Yacinthe
                                  Yacinthe @Mélanie dernière édition par

                                  @Mélanie a dit :

                                  D'après mon expérience personnelle, ce sujet est quelquefois taxé de transphobique. Personnellement, je regrette que le débat ne soit pas toujours facile, tant avec les personnes concernées qu'avec les réactionnaires de tout poil. A mon sens, la dé-transition montre que la transidentité est souvent exacerbée par les stéréotypes de genre et qu'il arrive que certaines personnes soient poussées sur des chemins qui ne correspondent pas, finalement, à leur ressenti. Tout serait plus simple si il n'y avait pas de genres sociaux, ou si il était possible de s'identifier à l'un ou l'autre alternativement sans souffrir de la pression sociale.

                                   Je ne peux qu’abonder dans ton sens, une meilleur acceptation de la non-binarité éviterait probablement des situations de détransition.

                                  1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                  • Yacinthe
                                    Yacinthe @Véronique dernière édition par

                                    @Véronique a dit :

                                    @Mélanie a dit :
                                    D'après mon expérience personnelle, ce sujet est quelquefois taxé de transphobique. 
                                    Transphobique, pourquoi ? Lorsque l'on en est à se poser la question de la transition, on a peut-être dépassé ce stade ?

                                     Transphobique parce que certains se servent des cas de détransition pour encadrer plus / brider les personnes voulant transitionner. Voila le raisonnement de ceux qui trouve cet argument transphobique en gros.

                                    1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                    • Véronique
                                      Véronique dernière édition par

                                      Ok  @Mélanie , @Yacinthe , merci de l'éclairage sur ce point et pour les liens.

                                      Effectivement, on parle de beaucoup de choses dans cet article : transition, dé-transition, auto-déterminisme, doute, lien avec l'homosexualité. Je comprends qu'il puisse faire polémique...

                                      1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                      • flo
                                        flo @Mélanie dernière édition par

                                        @Mélanie En lisant, j'ai plus l'impression que c'est l'article qui est jugé transphobe (voir même le journal en question) que simplement la dé-transition. Où bien quelque chose m'échappe.

                                        La seule critique définitive est la création

                                        1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 0
                                        • Clem
                                          Clem @Mélanie dernière édition par

                                          @Mélanie a dit :

                                          D'après mon expérience personnelle, ce sujet est quelquefois taxé de transphobique. Personnellement, je regrette que le débat ne soit pas toujours facile, tant avec les personnes concernées qu'avec les réactionnaires de tout poil. A mon sens, la dé-transition montre que la transidentité est souvent exacerbée par les stéréotypes de genre et qu'il arrive que certaines personnes soient poussées sur des chemins qui ne correspondent pas, finalement, à leur ressenti. Tout serait plus simple si il n'y avait pas de genres sociaux, ou si il était possible de s'identifier à l'un ou l'autre alternativement sans souffrir de la pression sociale.

                                          Je ne peux que plussoyer 🙂 Je rêve d'un monde où un homme pourrait sortir de chez lui en jupe de la même manière qu'une femme sort de chez elle en pantalon ; qu'un homme puisse sortir de chez lui maquillé de la même manière qu'une femme sort de chez elle sans le moindre maquillage... Un monde où je pourrais me lever le matin et avoir envie de mettre une robe, et le lendemain matin me lever et avoir envie d'enfiler un beau costard 🙂

                                          La question de la transition, je me la suis posée, et je me la pose encore de temps en temps car, en bon cartésien, je m'autorise le doute ne serait-ce que pour réaffirmer mes convictions. Je pense que la notion de détransition est à considérer car ça ne fait que renforcer ce qui devrait être une évidence : il faut faire un énorme travail d'introspection avant de se lancer là-dedans. A mon niveau je le fais, et à mon niveau je sais que cela ne me rendrait pas heureux, bien au contraire. Reste à chacun de trouver sa voie, et cette voie peut être celle d'une non-binarité qui n'est malheureusement pas évidente à vivre.

                                          1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
                                          • Yacinthe
                                            Yacinthe dernière édition par

                                            Je vais rebondir sur les voix de la transition... ce qui a été dis précédemment, effectivement l'acceptation de la non binarité serait un gros plus.

                                            En endossant l'étiquette "trans", je rentre pour ma part dans cette non binarité d'une certaine manière car ma conception actuelle de la femme que je suis (en devenir) est différente des stéréotypes actuelles. En fait je suis, et je m'en cogne du reste, en espérant que je résiste à toute ces merdes de stéréotypes et d'injonctions, sinon, ça finira mal.

                                            C 1 réponse Dernière réponse Répondre Citer 2
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